吐蕃原的地域，比李唐的一个州还大些，但是，到都是雪山无人区，气候恶劣，适合耕的地方，却只有几个县那么大，集中在几个海比较低的山谷之中。

“既然你们并不想解决问题，那么，我与你们多说也无用，赤拉蕃增和赤拉所有被俘虏的人，将会在洺州军的鞭下劳作至死，而且，今后所有从吐蕃原下来抢劫的人，都将会是和他们一样的下场。”于秋站起来准备离去。

这个时期的吐蕃，盛行的是掠夺文化，当生存资得不到满足的时候，他们就是对外抢劫，不仅仅是李唐，包括中亚，西亚地区，都是他们抢劫的对象，而且，通常一动就是好几十万大军，因为，吐蕃是不分男女，全民皆兵的，他们抢劫来的人，亦会成为他们的隶军，帮助他们抢劫。

“这个，于都督你应该知，我吐蕃是由各个分散在四的氏族落组成，所有的生存资源，都必须要靠争，不集中力量控制，氏族的首领会很没有安全，即便是实现了富裕，他们也会害怕自己的财富会被他人抢走，所以，让他们放弃对手中隶的制权，几乎是不可能的。”噶尔东赞给于秋解释。

不使用隶制统治吐蕃，那他们这些贵族靠谁来供养，他们对吐蕃的统治，还有什么意义可言？

“确实，我有办法，但是，我不能白白的提供给你们，因为，这对于我们来说，并没有好，而对于你们吐蕃人来说，也是非常难以到的。”于秋。

“首先，你们就不能再用隶制统治这个地区，必须得让穷困的，吃不上饭的人，可以自由外谋路，比如，到我洺州的工坊来工，去到天竺，西域诸国行商等等。”

“所以，你们的源问题，其实是在像你们这样的氏族首领上是吗？”于秋用手指着桌面。

见到吞弥阿鲁面有难的摇，于秋再度，“如果，我放回赤拉蕃增，回他还是会带着人来侵犯李唐边境，破坏和平，你说，我为什么要放他回去呢？”

吗？”于秋再度问。

闻言，吞弥阿鲁沉默不语，他旁的噶尔东赞则是在皱着眉想了一下之后，突然开，“于都督既然知这些情况，还过来与我们谈判，肯定是您已经有了解决我吐蕃人的土地不能养活百姓的问题的办法。”

“等等，于都督，你是我见过的世上最有才能的人，难你就没有一个好的办法，解决我们吐蕃的问题么？”噶尔东赞一副求教的表情向于秋追问。

他这句话，为吐蕃两大氏族的吞弥阿鲁和噶尔东赞都不能反驳，只能沉默以对。

“这个世界上，没有如果，我只说一样，你就知想要解决这个问题的难度有多大。”于秋摇。 [page]

别说是这个时代了，就算是发达如后世，这个地区的人们不靠政府拨款扶持，也是穷的叮当响的。

“于都督请说。”噶尔东赞用期盼的神看向于秋。

听到这个问题，吞弥阿鲁就没有刚才回答时那么轻松了，因为答案是，养活不了。

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于秋这句话说完，不仅仅是吞弥阿鲁，就连噶尔东赞的眉都皱了起来。

于秋站定看向他，“你们应该知，我刚刚接手洺州的时候，这里只有几十万饥民，他们没有粮，没有任何生存资源，如果照你们吐蕃人的思维

这么地方，又没有像洺州这样先的耕技术以及各产的粮，他们如何能养活的了百万的人以及千万的牲畜。

“如果我们吐蕃愿意付代价呢！”噶尔东赞。