看来，王莽还真像穿越过去的人。

他说，他当时提的这些“新政”都是很新颖的，只是过于前卫，群众基础太薄弱。那时贫富差距太大，穷的太穷，风餐宿不果腹，跟个牲畜似的，富的太富，富可敌国。普通群众没有启蒙的可能，所以建立以群众为利益主的政治主注定是失败的。群众当家主的前提是，能吃饱，有一定的文化，能把自己当个人，有当家主的意识，同时满足这几个条件，差不多到十九世纪了。

我问，王莽是因为动了贵族们的利益，所以失败了？

他说，是的，让贵族不再贵了，可以理解为西汉时期的斗地主，这是王莽失败的本原因，不过照王莽的智慧、群众基础，他完全不至于败的这么迅速，这里面还有个关键，就是他运气实在不好，刚好赶上连年黄河泛滥，下游民不聊生而起义。

我问，为什么史书对王莽的描述多是反面的？他说，因为，史书是后面当权者组织编著的，对当权者而言，王莽之人属于dangerous，自然要全力黑化，应该这么讲，王莽是时任碑与史书记载反差最大的一任皇帝，他排名第一，隋炀帝排名第二。历史不能假设，若是假设一下，第一、他别转弯这么急，循序渐地改革；第二、别遭遇黄河泛滥。历史就会改写，可能会现数百年的王氏盛世，他、隋炀帝，都属改革派，但是运气都不佳，真正左右历史走向的往往不是必然，而是偶然……

我问，您如何评价王莽的历史地位？

他说，书签式的人，就是原本大汉不分西汉与东汉，结果他生生的给分开了，算是汉朝历史的书签。因为他是突然蹦来的异姓皇帝，从而后人就喜把他定义成篡权者。当权者对他有多恨？把他砍下来把玩了好几代人，皇帝上朝都带着，给文武百官们看看，这就是篡权者的下场。王莽、曹、武则天，都属于鸠占鹊巢系列，武则天跟王莽与曹还不同，武则天虽然是异姓，但是没有脱离李唐的基本轨，算不上真正的篡权者，篡权者应该学习的是曹，我只要权，不要名，王莽没有前后，摸着石过河，曹则是摸着王莽过河。

我问，东汉与西汉的东西是指什么？

他说，先有西汉后有东汉，西汉都城是长安，是西京，东汉定都洛，相比西京而言是东京，但是这个东西不是固定的，当开封是东京时，洛就成了西京。

我说，我现在觉得，王莽这个名字还是很的。

他说，古代贵族的名字都很，例如刘歆，一看刘歆这个名字你就知是自贵族，普通人压不可能认识这个字，老百姓就叫铁、狗这些，为什么古代人名字那么好听？那都是贵族起的，普通人是不会被史书记载的。

我说，我发现国学领域特别推崇刘向刘歆父俩。

他说，里程碑式的人，毕竟他们爷俩对西汉之前的理论著作行了系统的改编或注释，抢救了一大批经典著作，又开创分类辑书并校对勘误，今天很多人研究秋战国的经典，其实都是他们爷俩的批注版。但是呢，我个人不鼓励孩学习国学。

我问，为什么？他说，教育要面向现代化、面向世界、面向未来，你要相信，今天的人类是整个人类史上最聪明的一代，你要寻找的智慧，今天全有，对一个人的赞，若是能用“现代”三个字，就是对其至无上的评价，还有最关键的一，教育有不可逆，试错成本是耽误一生。