百五十一名士，仕元朝者为五十七人。大分还是比较有骨气的。

我说，赵孟頫肯定也很纠结。

他说，纠结了一辈。他不是一般的士，是宋朝皇族后裔，他本人对仕元一事也颇以为耻，多次提辞官归隐，只是元朝不放他。晚年他写过一句“一生事事总堪惭”，大概就是对自己一生的总结。

我问，作为书法家、画家，他的仕元“污”会不会影响其作品艺术价值？

他说，会！他的作品一直被人拿来和品行一起品评！

我问，赵孟頫的书法有什么特？

他说，他的特就是没有创新。一般来说，书法家都有自己擅长的书，例如怀素擅长草书，颜真卿工于楷书与行书，而赵孟頫呢？很全能很均衡，楷书也行，行书也行，草书也行，而且还喜篆、隶、章草等古书法。现在很行“古法”这个概念，例如古法熬制红糖，古法压榨生油，赵孟頫也是一个“古法”信仰者，他认为书法不应过于创新，写篆书，就效法石鼓文；写隶书，就仿效钟繇；写行书草书，就以“二王”为楷模。他算是书法的回归，因为宋朝时书法跑偏了。

我问，偏哪去了？

他说，宋朝行写意，天行空。

我问，赵孟頫真迹，贵不贵？他说，不输苏东坡。他的《致郭右之二帖卷》，前两年拍卖了2.67亿。

我问，他的画如何？

他说，明人王世贞曾说：“文人画起自东坡，至松雪敞开大门。”松雪就是赵孟頫。这句话的意思是，赵孟頫是中国文人绘画的承上启下者。《富山居图》是中国十大传世名画之一，作者叫黄公望，黄公望的偶像 恩师就是赵孟頫。

我问，承上启下了什么？

他说，他有幅画，《枯木秀石图》，现存北京故博院，这幅画是中国绘画史的一个里程碑。什么里程碑呢？标志着中国艺术开始明确世界艺术史的路，这条路也可归纳为：艺术并不仅仅为了模仿现实和表现对象而成为艺术。过去绘画是为了画对象本，自此后绘画的目的是画对象所没有的东西。

我说，我总觉得赵孟頫不名。

他说，那是因为你不研究书画艺术，在书画界，赵孟頫是神一般的存在。他是一个很有故事的人，从忽必烈的秘书一步步到了一品官员，封魏国公，推恩三代，晚年携夫人隐退了，拥有开挂一般的人生。赵孟頫的儿赵雍、孙赵麟也是书画大家，而且祖孙三人都创作了《人图》，称《三世人图》，传为画坛佳话。可惜这3幅画到了国，收藏于纽约大都会艺术博馆。他还有个小典故，北京最早的门联是忽必烈请赵孟頫书写的，“日月光天德，山河壮帝居”。

我问，赵孟頫有没有知名的粉丝？